Перейти к содержимому


Фото
- - - - -

3ной выстрел и рейнджеры.


  • Закрытая тема Тема закрыта
21 ответов в этой теме

#1 Fleur

Fleur

    Оруженосец

  • Members
  • 118 сообщений

Отправлено 28.03.2021 14:49

Рассмотрим изменения в умениях для пвп и пве.

ПВЕ:

3ка действует 2 фазы - рейндер за 2 фазы поражает 6 целей. За 3 - 7.  Энки 20. Если все 3 фазы бить с ВГ. то 95 энки. 

3ка действет 1 фазу кд 1 - рейндежр за 2 фазы поражает 4 цели. За 3 - 7. Энки 40. Если все 3 фазы бить с ВГ то 115 энки.

Как видно -  потерян темп на 2 фазах при коротких боях. А при длинных темп тот же, но выросли затраты в энке. Т.е. те же грифоны с контратакой - на 3ю фазу долетят откуда угодно и дадут сдачи. При длинных боях использовние КУ снова затрудняется. И потеря в эффективности рейнджера для хайлвл - для большинства мобов - только темп, а вот для лоу-лвл (до 20го) многие мобы становятся неподъемными из-за нехватки энки и\или демага.

 

ПВП:

Рассматриваем от 3+ тел в команде.

3ка действует 2 фазы - при наличии в команде противника 1-2 кастеров и\или джага, блока апера, петов, кур, столбов - раньше была возможность за 2 фазы уронить  1-2 (иногда 3х), и на следующей фазе законтрить ап. Учитывая уклоны\отклоны\бщ - раньше был шанс за 2 фазы действия 3ки нанести заметный урон противнику в первые 2 ключевых фазы.

3ка действует 1 фазу. Юзаем ее на 1ой - на 2ой фазе ап не закрываем. Если у кастеров на 1ой сработал отклон, луч надежды, эмпатия, поглот - то на 2ой фазе добить попытаться можем только 1го. Юзаем ку на 2ой фазе - кастеры\суппорты противника деляют грязь 2ю фазу подряд. 

Лучник совершает 1 атаку за 1 фазу (2ной удар - шансовый и на ту же 3ку не распространялся). Отклон, бщ, блок, поглот, воля, нова, эмпатия, охрана, луч надежды. Это все работает против 1ой атаки  по цели за фазу. Все остальные классы могут крутнуть рулетку 2 раза за фазу, или 1 раз ударить 1 раз заблочить.

 

Изменения 3ки - кардинально ухудшает возможности рейнджера правой ветки и в пвп и в пве. У луков нет выживаемости на дистанции, как у других классов. Нет ни запаса хп, ни постоянного % буста к статам, ни возможности блочить и наносить урон, ни вампирить хп.  И в пвп и в пве рейнджеры были спринтерами - макс демаг за минимальное количество фаз. Они не живут дольше.  

 

Изменения стоимости шока - можно назвать балансными правками и попытаться понять, хотя и тут можно обсуждать, насколько они эффективны, учитывая банки, силу духа и маг. вампиризм.

Чем обусловлены такие изменения 3ного выстрела  с точки зрения геймплея и баланса - моей логике не поддается.

 

Если разработчики захотели сделать класс и ветку менее привлекательным, то тогда вопросы отпадают. Но, хочу заметить, что в то же время другие классы более привлекательными не стали. Закон сообщающихся сосудов геймдизайнеру не знаком. Разработчики продолжают отрезать кусочки от самих основ нюры и остается только гадать  - на сколько еще ее хватит. 

 

Игроки по разным причинам выбирают классы и ветки. Кто-то их не меняет никогда, кто-то меняет их под сиюминутные задачи, тратя при этом ощутимое количество ресурсов. Делать перестат со сменой расы (35з.т.) - ведь от выбора ветки зависят не только КУ но и ОУ. Терять эликсиры (на 23 лвл - 100+ з.т.). Перепрорисовка артов - 25-50 з.т. за 1 арт.  

Эти изменения меты не направлены на улучшение баланса, на интерес\комфорт новых игроков. Это всего лишь повод заставить потратиться еще раз.

 

зы Этого еще заблокируйте.  Если изменения разрушают игру и конструктива в них не видно, то и отзывы на форуме лишь отражают это. Если я не прав и мое понимание очевидных для меня вещей  ошибочно - то поправьте меня. А пока детский сад же - "ты мне больше не дружок, не садись на мой горшок.."

 


  • DarkClow, СПИД, Nibles and 5 others like this

#2 KORTAN

KORTAN

    Страж

  • Members
  • 332 сообщений

Отправлено 28.03.2021 18:36

сколько рейнджеров с ядом вы знаете?)


Труба шаталь-шаталь ^_^

#3 KURAMA

KURAMA

    Страж

  • Elite
  • 226 сообщений

Отправлено 28.03.2021 19:25

Унизили рейнджеров правой ветки..
Зато апнули ядовиков.
Если это только пробное тестирование то это хорошо,можно будет вернуться обратно и играть нормально.Но если так введут,то лично я уже не буду играть лучником вообще.
Да и Администрация,подскажите как долго ещё будет проходить это тестирование ?
Я тыщу планов отложу На завтра.Ничего не поздно. Мой гроб ещё шумит в лесу, Он-дерево, Он нянчит гнезда.

#4 Old Pirate

Old Pirate

    Дворянин

  • Members
  • 993 сообщений

Отправлено 29.03.2021 00:18

596167_original.jpg


Размещенное изображение
Я буду драться за идею, Я буду падать за мечту, Я испугаться не посмею, И победителем уйду!


Размещенное изображение
Размещенное изображение


#5 FreePixel

FreePixel

    Горожанин

  • Members
  • 181 сообщений

Отправлено 29.03.2021 02:45

Чего же вы про сальто умолчали? Оно не плохо так спасает жизнь лучникам. Про остальное лень писать

#6 Хищный маскировщик

Хищный маскировщик

    Оруженосец

  • Members
  • 145 сообщений

Отправлено 29.03.2021 05:01

"FreePixel"
Чего же вы про сальто умолчали? Оно не плохо так спасает жизнь лучникам. Про остальное лень писать

Тут же не сальто и т.п. приемы обсуждают а КУ в частности тройку которую порезали и сильно порезали.

С автором согласен полностью.

От себя могу добавить что в 3Д бои на мелких мобах с которых идет и так мало опыта и талов увеличились с 2-3 фаз до 4-5 фаз.

Если тройку оставят такой то просьба увеличить количество мобов на жертвенике на 1 шт (как в 2д: тж, эл. моб +5 простых) чтоб в 3 раунде был смысл юзать это ку снова ну и снизить цену в энке на тройке.
  • Арбузье нравится это

#7 Fleur

Fleur

    Оруженосец

  • Members
  • 118 сообщений

Отправлено 29.03.2021 09:43

сколько рейнджеров с ядом вы знаете?)

Тетис, Мобидик, Томатик - это из тех кто играет ядовиком стабильно.  Есть еще пару низкорейтовых около 20х но они не оставили о себе ярких воспоминайний, тк неэффективны. 

 

Чего же вы про сальто умолчали? Оно не плохо так спасает жизнь лучникам. Про остальное лень писать

Это не обзор рейнджера. Это отзыв о изменениях правой ветки. Сальто ситуативно и зависит не только от рейнджера. Грамотные противники сальто контрят петами, кустами, правильным телепортом. Это в пвп. В пве ты зачастую находишься у края карты и сальтовать от моба тебе некуда. Использовать мум+сс+канибал+сальто в каждом бою с мобами? Удачного Вам фарма.

 

зы Комент оставить было не лень?



#8 FreePixel

FreePixel

    Горожанин

  • Members
  • 181 сообщений

Отправлено 29.03.2021 13:44

Тетис, Мобидик, Томатик - это из тех кто играет ядовиком стабильно. Есть еще пару низкорейтовых около 20х но они не оставили о себе ярких воспоминайний, тк неэффективны.

Это не обзор рейнджера. Это отзыв о изменениях правой ветки. Сальто ситуативно и зависит не только от рейнджера. Грамотные противники сальто контрят петами, кустами, правильным телепортом. Это в пвп. В пве ты зачастую находишься у края карты и сальтовать от моба тебе некуда. Использовать мум+сс+канибал+сальто в каждом бою с мобами? Удачного Вам фарма.

зы Комент оставить было не лень?


Ок. В пве хотите не умереть от грифонов бейте точки по 3 благо они есть. И так с любыми мобами. То что в пвп тройка на 1 ход это огромный плюс, теперь не идёт игра в рулетку при апе итд. Пока эти изменения в тестовом режиме

#9 i4po4mak

i4po4mak

    Спокойный

  • Elite
  • 1926 сообщений

Отправлено 29.03.2021 13:54

Ща магам тайну апнут и вы рады будете, ага

Сообщение изменено: i4po4mak (29.03.2021 13:55)

Подпись

#10 Fleur

Fleur

    Оруженосец

  • Members
  • 118 сообщений

Отправлено 29.03.2021 14:22

Ок. В пве хотите не умереть от грифонов бейте точки по 3 благо они есть. И так с любыми мобами. То что в пвп тройка на 1 ход это огромный плюс, теперь не идёт игра в рулетку при апе итд. Пока эти изменения в тестовом режиме

Как ты запел, как из лука в жору статнулся. 

Для тех кто в танке:

В таком виде 3ка стала хуже и для пвп и для пве. Станет ли так жить легче кастерам против луков? - без сомненья. Останутся ли луки конкуретными\эффективными\полезными физами? Нет. Они и так уступали варам топорам в пвп, в подводье, на падших, жопоротых, нуармаре и т.д. Теперь же и подавно. 

Это "изменение меты" выдавит луков в варов, разрабы наварятся на очередном перестате, а игра вновь потеряет разнообразия. 



#11 ЗеленыйПупок

ЗеленыйПупок

    Ветеран

  • Members
  • 528 сообщений

Отправлено 29.03.2021 15:26

Как ты запел, как из лука в жору статнулся. 

Для тех кто в танке:

В таком виде 3ка стала хуже и для пвп и для пве. Станет ли так жить легче кастерам против луков? - без сомненья. Останутся ли луки конкуретными\эффективными\полезными физами? Нет. Они и так уступали варам топорам в пвп, в подводье, на падших, жопоротых, нуармаре и т.д. Теперь же и подавно. 

Это "изменение меты" выдавит луков в варов, разрабы наварятся на очередном перестате, а игра вновь потеряет разнообразия. 

Поиграйте джагернаутом или мастером щита) 


  • Han Solo нравится это

#12 Fleur

Fleur

    Оруженосец

  • Members
  • 118 сообщений

Отправлено 29.03.2021 16:01

Поиграйте джагернаутом или мастером щита) 

К чему эта реплика Бух?

Если про ПВЕ, то уже блокам обрезали. Остались только несколько антимагов под воду, да 1 Оби Ван с кинжалом и аурой чисто на ПВП. Да, джагом пока еще можно с сафари фармить, но тут же речь не про джагов, которых кстати тоже не супер много. Я выбирал же почему-то лука. А тут все идет к тому, что и их в красную книгу заносить придётся. Благо на папу-маму теперь каждый день не зовут - у всех на зной проход открыт.  



#13 ApxaHreJI

ApxaHreJI

    Алкангел

  • Elite
  • 753 сообщений

Отправлено 29.03.2021 18:04

К чему эта реплика Бух?

Если про ПВЕ, то уже блокам обрезали. Остались только несколько антимагов под воду, да 1 Оби Ван с кинжалом и аурой чисто на ПВП. Да, джагом пока еще можно с сафари фармить, но тут же речь не про джагов, которых кстати тоже не супер много. Я выбирал же почему-то лука. А тут все идет к тому, что и их в красную книгу заносить придётся. Благо на папу-маму теперь каждый день не зовут - у всех на зной проход открыт.  

Это кролик....



#14 i4po4mak

i4po4mak

    Спокойный

  • Elite
  • 1926 сообщений

Отправлено 29.03.2021 21:16

Боюсь разочаровать.. Но на Нуармаре тройка и так нафик не нужна была.
И не совсем точно Вы выразились. Я, в изменении тройного выстрела вижу только плюсы. В
Тк многие луки, как я, например, но не все, фармят только 3 васи - плюс.
Лук, попавший в тайну итак пропускает раунд. А так, тройкой он сможет бить уже на след, тоже плюс.
Это обновление затронул только энергию лучников. Не больше и не меньше.
P. S продам подводные банки энки
Подпись

#15 Fleur

Fleur

    Оруженосец

  • Members
  • 118 сообщений

Отправлено 29.03.2021 22:31

Боюсь разочаровать.. Но на Нуармаре тройка и так нафик не нужна была.

А так же на падших, жопоротых, хроне, подводье и т.д. Как был не нужен, так и дальше не нужен будет. И если раньше лук за 2 фазы мог снести кустам 12 очков хп, то теперь  и вовсе 8. (двуручное оружие, наносит в прочность урон 2 - баланс же)

 

И не совсем точно Вы выразились. Я, в изменении тройного выстрела вижу только плюсы. В
Тк многие луки, как я, например, но не все, фармят только 3 васи - плюс.
Лук, попавший в тайну итак пропускает раунд. А так, тройкой он сможет бить уже на след, тоже плюс.

Точка с 3 васями это единичный случай, и это не +, а без изменений. Ибо как падали за 1 фазу так и будут падать.

Про тайну - это тоже частности. Которые можно бесконечно описывать: смех, эмпатия, нова и т.д. Ваш 1 пример - не перекрывает те, которые приводил я. Главная мысль - влияние лука на бой на первых 2х фазах серьезно ограничили. Не добавив ничего для его выживаемости. Нет ни запаса хп, ни хп регена, ни вампиризма. В целом - это нерф класса. 



#16 FreePixel

FreePixel

    Горожанин

  • Members
  • 181 сообщений

Отправлено 29.03.2021 23:20

Как ты запел, как из лука в жору статнулся.
Для тех кто в танке:
В таком виде 3ка стала хуже и для пвп и для пве. Станет ли так жить легче кастерам против луков? - без сомненья. Останутся ли луки конкуретными\эффективными\полезными физами? Нет. Они и так уступали варам топорам в пвп, в подводье, на падших, жопоротых, нуармаре и т.д. Теперь же и подавно.
Это "изменение меты" выдавит луков в варов, разрабы наварятся на очередном перестате, а игра вновь потеряет разнообразия.

Какая разница сколько длится тройка если луки однофазовые? В пвп только + что тройка на 1 ход. Даже когда я был луком брал 23 лвл мне никогда не нужна была тройка на 2 фазы. По моему за двух Вась получал максимум опыта при всех благах.

#17 Fleur

Fleur

    Оруженосец

  • Members
  • 118 сообщений

Отправлено 30.03.2021 01:02

Ой, да ну вас в даль всех.

Объяснять из раза в раз очевидные вещи... Я свое мнение написал. Время покажет кто был прав. 

 

зы Когда-то ДЦ несколько лет долбили на форуме - блоку нужен щит открытых ран а не тесак. Прошли годы и щит появился. Блок который изначально предлагал идею - щита не дождался вроде.

     Про рандомное попадание в заявки ивентов - тоже предлагали неоднократно. Прошли годы и в анонсах появилось. Раньше шабаш и по 3+ часа шел с неапнутыми ведьмами, сейчас полтора от силы. Сколько людей проект недосчитался из-за кривого геймплея и неповоротливости разработки - остается только гадать. В это воскресенье вечером онлайн было 134 персонажа, из которых мультов я специально не считал, но даже так с 10ок раз глаз за известных мне зацепился. 


  • ПоследнийМаг нравится это

#18 DarkClow

DarkClow

    Developer

  • Administrators
  • 24231 сообщений

Отправлено 30.03.2021 21:26

Отличная тема, кстати... Прочитал пока на 60%)


Жиза: "Мой перс, перс брата, перс жены, перс жены брата, и перс брата жены, и перс брата жены брата. Один демонический IQ на всех. Прошу не блочить! Я могу каждое утро с ними фоткаться, я как бы доказать могу, что не болабол"

Хит месяца: "Я уже давно забил на игру, играю только для удовольствия."

"Игра хорошая, после обновления 5 февраля нет смысла играть, как так золото общее, а если я с какого нибудь игрока не играю а играет кто то другой?"

Хит недели: " Это не экономическая игра, а мморпг. "


#19 Primus

Primus

    Президент

  • Elite
  • 1004 сообщений

Отправлено 30.03.2021 22:10

блоков антифизов уже угробили и перешли на лучников, кто следующий?



#20 KORTAN

KORTAN

    Страж

  • Members
  • 332 сообщений

Отправлено 31.03.2021 08:28

заем вам луки береш джага и идеш топотом фармить скорпов


Труба шаталь-шаталь ^_^


0 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых