Перейти к содержимому


Фото
- - - - -

Изменения формулы рейтинга


  • Закрытая тема Тема закрыта
39 ответов в этой теме

#21 Багряный латник

Багряный латник

    Спокойный

  • Elite
  • 819 сообщений

Отправлено 03.09.2019 08:43

Только начисляется оно не равномерно.
И влияние параметров не одинаково.
Банальнейший пример: для того, что бы прокачать броню на все точки на 1 - нужно 5 ОР, для того, что бы прокачать 1 силы - нужно 3 ОР, при том, что 1 силы нужно на преодоление 1 брони. (это я молчу о том, что урон может быть нанесен за счет урона оружия). Значит классу, который защищается нужно по определению потратить больше ОР для противостояния классу, наносящему удар. Например, потратив 30 ОР бьющий персонаж имеет 10 силы, а защищающийся всего по 6 брони на каждую точку (думаю понятно, почему считать нужно все 5 точек и не объясняю это) и таким образом имеет перевес на 4 единицы, нанося удар в любую точку.
А еще могу вспомнить про Проникновение, которое может вообще полностью проигнорировать броню защищающегося персонажа. Например: у персонажа 3к брони на каждой точке, потрачено 15к ОР! казалось бы - машина! а хрен там! 1 пробив - и 15 000 очков распределения просто ИГНОРИРУЮТСЯ, как будто бы их и нет вообще!
 
Я могу еще долго писать про неравномерность влияния разных статов, защит, прочего на боеспособность и ценность персонажа, но суть - одна: очень глупо сравнивать разные характеристики персонажа из расчета затраченных ОР.


Вг, перелом костей.
Однако, накачав 3к ЗоМ, что Вы будете иметь?) Вас не выкинут, да. Но большая часть заклинаний будет иметь на Вас половинный или частичный эффект. Верно? Когда при броне Вы неуязвим для большинства физов и антифизов. За исключением некого процента.
То при высоком ЗоМ любой кластер сможет наложить на вас эффект.
Как-то не справедливо..

#22 Healer

Healer

    Масон

  • Moderators
  • 10381 сообщений

Отправлено 03.09.2019 10:27

Вг, перелом костей.
Однако, накачав 3к ЗоМ, что Вы будете иметь?) Вас не выкинут, да. Но большая часть заклинаний будет иметь на Вас половинный или частичный эффект. Верно? Когда при броне Вы неуязвим для большинства физов и антифизов. За исключением некого процента.
То при высоком ЗоМ любой кластер сможет наложить на вас эффект.
Как-то не справедливо..

Станьте кастером и попробуйте наложить, потом вместе посмеемся. Хотя стоп, вы же говорите только про очень выборочный круг кастов, которые покупаются за голд! 


Какой мир, такой и Healer.

... все игроки - обычные. Необычные только вредители и модераторы. Первые это паразиты, а вторые - симбионты  :) .

mod_history.pngМОЛЧИ.НЕ.ВЫДАЮ.
Крафт, торговля, прочее.      Снятие мистической связи         Актуальные рейтинги по хаотам и турнирам        Топ контрактов        Топ квестопроходцев        Healer - серьезная личность       Клуб фанатов-рифмоплетов.        Герои бойни
Радуют: елементалистыарбалетчики и прочие звери...
mivw4cfgnfg4fg.png

#23 DarkClow

DarkClow

    Партнёр

  • Administrators
  • 19603 сообщений

Отправлено 03.09.2019 10:45

У некоторых просто много энергии свыше 100, но они желают всё еще считаться слабыми, чтоб попадать в более сильные команды и побеждать чаще, чем в 50% случаев. :D


Жиза: "Мой перс, перс брата, перс жены, перс жены брата, и перс брата жены, и перс брата жены брата. Один демонический IQ на всех. Прошу не блочить! Я могу каждое утро с ними фоткаться, я как бы доказать могу, что не болабол"

Хит месяца: "Я уже давно забил на игру, играю только для удовольствия."

"Игра хорошая, после обновления 5 февраля нет смысла играть, как так золото общее, а если я с какого нибудь игрока не играю а играет кто то другой?"

Хит недели: " Это не экономическая игра, а мморпг. "


#24 Томатик

Томатик

    Дворянин

  • Elite
  • 671 сообщений

Отправлено 03.09.2019 11:57

Только начисляется оно не равномерно.
И влияние параметров не одинаково.
Банальнейший пример: для того, что бы прокачать броню на все точки на 1 - нужно 5 ОР, для того, что бы прокачать 1 силы - нужно 3 ОР, при том, что 1 силы нужно на преодоление 1 брони. (это я молчу о том, что урон может быть нанесен за счет урона оружия). Значит классу, который защищается нужно по определению потратить больше ОР для противостояния классу, наносящему удар. Например, потратив 30 ОР бьющий персонаж имеет 10 силы, а защищающийся всего по 6 брони на каждую точку (думаю понятно, почему считать нужно все 5 точек и не объясняю это) и таким образом имеет перевес на 4 единицы, нанося удар в любую точку.
А еще могу вспомнить про Проникновение, которое может вообще полностью проигнорировать броню защищающегося персонажа. Например: у персонажа 3к брони на каждой точке, потрачено 15к ОР! казалось бы - машина! а хрен там! 1 пробив - и 15 000 очков распределения просто ИГНОРИРУЮТСЯ, как будто бы их и нет вообще!

Я могу еще долго писать про неравномерность влияния разных статов, защит, прочего на боеспособность и ценность персонажа, но суть - одна: очень глупо сравнивать разные характеристики персонажа из расчета затраченных ОР.


Примеры хорошие, но я наверное не так выразился... Я не призываю приравнять там 1 ОР = 1 рейта (условно). Я говорю о том, что предмет имеющий 1000 ОР и предмет имеющий 800 ОР объективно не равны. При этом потратив 800 ОР предмета на статы, а 200 на энергию первого предмета, и все 800 ОР на аналогичные статы второго предмета - получим тот-же прирост рейтинга. Справедливо? Нет же...
(Цифры с потолка лишь для примера)

#25 DarkClow

DarkClow

    Партнёр

  • Administrators
  • 19603 сообщений

Отправлено 03.09.2019 12:11

Стоп стоп, вы утверждаете, что 1 энергия не 36 ОР?

Интересно, а сколько? 72? :D


Жиза: "Мой перс, перс брата, перс жены, перс жены брата, и перс брата жены, и перс брата жены брата. Один демонический IQ на всех. Прошу не блочить! Я могу каждое утро с ними фоткаться, я как бы доказать могу, что не болабол"

Хит месяца: "Я уже давно забил на игру, играю только для удовольствия."

"Игра хорошая, после обновления 5 февраля нет смысла играть, как так золото общее, а если я с какого нибудь игрока не играю а играет кто то другой?"

Хит недели: " Это не экономическая игра, а мморпг. "


#26 Багряный латник

Багряный латник

    Спокойный

  • Elite
  • 819 сообщений

Отправлено 03.09.2019 14:28

Станьте кастером и попробуйте наложить, потом вместе посмеемся. Хотя стоп, вы же говорите только про очень выборочный круг кастов, которые покупаются за голд! 

Не все. Многие, но не все.
У некоторых куплено оружие за золото, но это не дает им права пробивать со 100% вероятностью в любого персонажа (уклоны/бщ/отклоны/аура маскировки)

У некоторых куплено оружие за АК, что тоже не дает права пробивать в любого персонажа 

Однако маг, который будет фулл госс, с одним заклинанием у которого из золотого только рецепт, могу ошибаться, может хорошенько насолить команде противника Вихрём душ

Ну, а жрец, конечно печальный.. Заклинание не наложит, но вот КУ могут сильно насолить. Да и ЭКУ тоже



#27 Healer

Healer

    Масон

  • Moderators
  • 10381 сообщений

Отправлено 03.09.2019 23:40

У некоторых просто много энергии свыше 100, но они желают всё еще считаться слабыми, чтоб попадать в более сильные команды и побеждать чаще, чем в 50% случаев. :D

Отличная шутка.

Как на счет воплотить это в игру? а то обычно кинет какого-то бесполезного физа 1,5к рейта 17 уровня, против 8к 23+ уровня у противника...

Примеры хорошие, но я наверное не так выразился... Я не призываю приравнять там 1 ОР = 1 рейта (условно). Я говорю о том, что предмет имеющий 1000 ОР и предмет имеющий 800 ОР объективно не равны. При этом потратив 800 ОР предмета на статы, а 200 на энергию первого предмета, и все 800 ОР на аналогичные статы второго предмета - получим тот-же прирост рейтинга. Справедливо? Нет же...
(Цифры с потолка лишь для примера)

Да нет, все правильно выразился. 1000 ОР и 800 ОР объективно не равны, 1000 ОР и 1000 ОР тоже объективно не равны, 800 ОР и 800 ОР опять-таки объективно не равны.

Повторю еще раз: глупо сравнивать ОР. Такое сравнение просто в принципе не логично, учитывая, что разные статы и проч. добавляют резную степень полезности/живучести/прочее персонажам разных классов(и уровней, и подклассов).

Есть желание нормально сравнивать - простите ввести некие коэффициенты, которые будут учитывать отношение стата к классу, соотношение статов у данного класса, преобладание определенного стата над прочими у данного класса. (аналогично и брони,

 

Не все. Многие, но не все.
У некоторых куплено оружие за золото, но это не дает им права пробивать со 100% вероятностью в любого персонажа (уклоны/бщ/отклоны/аура маскировки)

У некоторых куплено оружие за АК, что тоже не дает права пробивать в любого персонажа 

Однако маг, который будет фулл госс, с одним заклинанием у которого из золотого только рецепт, могу ошибаться, может хорошенько насолить команде противника Вихрём душ

Ну, а жрец, конечно печальный.. Заклинание не наложит, но вот КУ могут сильно насолить. Да и ЭКУ тоже

Могу только повторить: станьте кастером. Иначе разговор не имеет смысла.

 и защиты)


  • Sokoljura нравится это

Какой мир, такой и Healer.

... все игроки - обычные. Необычные только вредители и модераторы. Первые это паразиты, а вторые - симбионты  :) .

mod_history.pngМОЛЧИ.НЕ.ВЫДАЮ.
Крафт, торговля, прочее.      Снятие мистической связи         Актуальные рейтинги по хаотам и турнирам        Топ контрактов        Топ квестопроходцев        Healer - серьезная личность       Клуб фанатов-рифмоплетов.        Герои бойни
Радуют: елементалистыарбалетчики и прочие звери...
mivw4cfgnfg4fg.png

#28 eGrey

eGrey

    Горожанин

  • Elite
  • 284 сообщений

Отправлено 04.09.2019 12:38

Не все. Многие, но не все.
У некоторых куплено оружие за золото, но это не дает им права пробивать со 100% вероятностью в любого персонажа (уклоны/бщ/отклоны/аура маскировки)

У некоторых куплено оружие за АК, что тоже не дает права пробивать в любого персонажа 

Однако маг, который будет фулл госс, с одним заклинанием у которого из золотого только рецепт, могу ошибаться, может хорошенько насолить команде противника Вихрём душ

Ну, а жрец, конечно печальный.. Заклинание не наложит, но вот КУ могут сильно насолить. Да и ЭКУ тоже

Фулл гос маг в хаоте - тп и воскрешение. И то петами (новыми) закрывают скозь оберег. В редких случаях воздай (можно взять за квест). И ложится за 1 фазу. Чтобы хорошенько насолить команде противника вихрем, фулл-гос магу нужно влететь в конце нехилого замеса. Не забудем всякие ауры страха, подавы и рунки (в долгих замесах на поле сча стоят владыки и летает Адольфик палящий ману на раз), 2 заряда на  шанс каста все того вихря.


Сообщение изменено: eGrey (04.09.2019 12:39)


#29 DarkClow

DarkClow

    Партнёр

  • Administrators
  • 19603 сообщений

Отправлено 09.09.2019 15:01

Стоп. Тема была про учет энергии свыше 100 (без учета КУ "Энергичность") при расчете рейтинга игрока.

 

По теме есть те, кто не согласен?

А есть те, кто не согласен с теми, кто не согласны?

 

При чем тут все остальные...


Жиза: "Мой перс, перс брата, перс жены, перс жены брата, и перс брата жены, и перс брата жены брата. Один демонический IQ на всех. Прошу не блочить! Я могу каждое утро с ними фоткаться, я как бы доказать могу, что не болабол"

Хит месяца: "Я уже давно забил на игру, играю только для удовольствия."

"Игра хорошая, после обновления 5 февраля нет смысла играть, как так золото общее, а если я с какого нибудь игрока не играю а играет кто то другой?"

Хит недели: " Это не экономическая игра, а мморпг. "


#30 Magneto

Magneto

    Оруженосец

  • Members
  • 173 сообщений

Отправлено 09.09.2019 22:02

Не согласен, по вашей логике надо делать рейтинг по кол-ву ХП, маны, ненадетых вещах, пройденных квестах и тз профессий. Это утопия, Баба-Яга против.

#31 Magneto

Magneto

    Оруженосец

  • Members
  • 173 сообщений

Отправлено 09.09.2019 22:04

Редактирование отключено, так что сорян за мультипостинг, но да, у меня 100 Энки и если чел вложился в энку в ущерб стартам, нефиг его нерфить, имхо.

#32 Томатик

Томатик

    Дворянин

  • Elite
  • 671 сообщений

Отправлено 09.09.2019 22:50

Редактирование отключено, так что сорян за мультипостинг, но да, у меня 100 Энки и если чел вложился в энку в ущерб стартам, нефиг его нерфить, имхо.


А если чел имеет идентичные статы как у Тебя, но 200 энки?
  • DarkClow нравится это

#33 Healer

Healer

    Масон

  • Moderators
  • 10381 сообщений

Отправлено 09.09.2019 23:14

А если чел имеет идентичные статы как у Тебя, но 200 энки?

то ты более чем способен сделать себе столько же энки не тратя ОР за счет колб.


  • DarkClow нравится это

Какой мир, такой и Healer.

... все игроки - обычные. Необычные только вредители и модераторы. Первые это паразиты, а вторые - симбионты  :) .

mod_history.pngМОЛЧИ.НЕ.ВЫДАЮ.
Крафт, торговля, прочее.      Снятие мистической связи         Актуальные рейтинги по хаотам и турнирам        Топ контрактов        Топ квестопроходцев        Healer - серьезная личность       Клуб фанатов-рифмоплетов.        Герои бойни
Радуют: елементалистыарбалетчики и прочие звери...
mivw4cfgnfg4fg.png

#34 DarkClow

DarkClow

    Партнёр

  • Administrators
  • 19603 сообщений

Отправлено 10.09.2019 13:05

А если чел имеет идентичные статы как у Тебя, но 200 энки?

Угу!

 

то ты более чем способен сделать себе столько же энки не тратя ОР за счет колб.

Ага!


Жиза: "Мой перс, перс брата, перс жены, перс жены брата, и перс брата жены, и перс брата жены брата. Один демонический IQ на всех. Прошу не блочить! Я могу каждое утро с ними фоткаться, я как бы доказать могу, что не болабол"

Хит месяца: "Я уже давно забил на игру, играю только для удовольствия."

"Игра хорошая, после обновления 5 февраля нет смысла играть, как так золото общее, а если я с какого нибудь игрока не играю а играет кто то другой?"

Хит недели: " Это не экономическая игра, а мморпг. "


#35 DarkClow

DarkClow

    Партнёр

  • Administrators
  • 19603 сообщений

Отправлено 10.09.2019 13:08

Редактирование отключено, так что сорян за мультипостинг, но да, у меня 100 Энки и если чел вложился в энку в ущерб стартам, нефиг его нерфить, имхо.

Что значит "в ущерб статам" и при чём тут "нерфить"?

Вашу логическую цепочку не пойму.

Персонаж 1 вложился в Энергию в ущерб Силе и вместо 60 Силы имеет 5 Энергии.

Персонаж 2 вложился в Силу в ущерб Удачи и вместо 60 Удачи имеет 60 Силы.

Персонаж 3 вложился в Сложение в ущерб Силы и вместо 60 Силы имеет 60 Сложения.

Рейтинг персонажей равный?!


Жиза: "Мой перс, перс брата, перс жены, перс жены брата, и перс брата жены, и перс брата жены брата. Один демонический IQ на всех. Прошу не блочить! Я могу каждое утро с ними фоткаться, я как бы доказать могу, что не болабол"

Хит месяца: "Я уже давно забил на игру, играю только для удовольствия."

"Игра хорошая, после обновления 5 февраля нет смысла играть, как так золото общее, а если я с какого нибудь игрока не играю а играет кто то другой?"

Хит недели: " Это не экономическая игра, а мморпг. "


#36 Healer

Healer

    Масон

  • Moderators
  • 10381 сообщений

Отправлено 10.09.2019 13:17

Что значит "в ущерб статам" и при чём тут "нерфить"?

Вашу логическую цепочку не пойму.

Персонаж 1 вложился в Энергию в ущерб Силе и вместо 60 Силы имеет 5 Энергии.

Персонаж 2 вложился в Силу в ущерб Удачи и вместо 60 Удачи имеет 60 Силы.

Персонаж 3 вложился в Сложение в ущерб Силы и вместо 60 Силы имеет 60 Сложения.

Рейтинг персонажей равный?!

Нет, не равны.

 

И для того, что бы реально(в смысле полезности и выживаемости в бою) оценить затраты ОР - нужно знать класс персонажа(а значит и профильные статы) и соотношение статов и конкретного персонажа.

 

Например:

100 уды у вара и 100 уды у мага - это абсолютно не одно и то же.

100 инты у жреца и 100 инты у джага- это не одно и то же.

100 реаки у мщ и 100 реаки у рейнджера - это не одно и то же.

...


Какой мир, такой и Healer.

... все игроки - обычные. Необычные только вредители и модераторы. Первые это паразиты, а вторые - симбионты  :) .

mod_history.pngМОЛЧИ.НЕ.ВЫДАЮ.
Крафт, торговля, прочее.      Снятие мистической связи         Актуальные рейтинги по хаотам и турнирам        Топ контрактов        Топ квестопроходцев        Healer - серьезная личность       Клуб фанатов-рифмоплетов.        Герои бойни
Радуют: елементалистыарбалетчики и прочие звери...
mivw4cfgnfg4fg.png

#37 Magneto

Magneto

    Оруженосец

  • Members
  • 173 сообщений

Отправлено 11.09.2019 16:59

Не только, статы у игрока в бою постоянные, а энка заканчивается, логично что за статы рейтинг начисляется, а за энку - нет. На остальные вопросы вроде уже ответили, что касается одинаковых стартов и меньшем количестве Энки, то что мешает мне или кому-то другому докупить энку, один из способов Хил указал.

#38 pocus

pocus

    Ополченец

  • Members
  • 463 сообщений

Отправлено 11.09.2019 17:26

Не только, статы у игрока в бою постоянные, а энка заканчивается, логично что за статы рейтинг начисляется, а за энку - нет. На остальные вопросы вроде уже ответили, что касается одинаковых стартов и меньшем количестве Энки, то что мешает мне или кому-то другому докупить энку, один из способов Хил указал.





Мана и хп не кончаются?

#39 pocus

pocus

    Ополченец

  • Members
  • 463 сообщений

Отправлено 19.09.2019 23:55

Какое решение принимает Администрация?



#40 Healer

Healer

    Масон

  • Moderators
  • 10381 сообщений

Отправлено 20.09.2019 09:08

... с другой стороны - до некоторых не всегда доходит...

Какой мир, такой и Healer.

... все игроки - обычные. Необычные только вредители и модераторы. Первые это паразиты, а вторые - симбионты  :) .

mod_history.pngМОЛЧИ.НЕ.ВЫДАЮ.
Крафт, торговля, прочее.      Снятие мистической связи         Актуальные рейтинги по хаотам и турнирам        Топ контрактов        Топ квестопроходцев        Healer - серьезная личность       Клуб фанатов-рифмоплетов.        Герои бойни
Радуют: елементалистыарбалетчики и прочие звери...
mivw4cfgnfg4fg.png


1 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых


    Bing (1)